Bielle manivelle ?
  • Bielle manivelle électrique ou moteur électrique classique ?

    Bielle manivelle électrique
    0
    Aucun vote
    Moteur électrique classique
    2
    100%
     
    Nombre total de votes : 2
  • Avatar de l’utilisateur
    Tamrielson
    Newbie
    Messages : 5
    Inscription : 19 sept. 2018, 16:24
    Sexe : Homme

    Bielle manivelle ?

    par Tamrielson » 19 sept. 2018, 16:30

    Bonjour à tous,

    Je réalise un sondage dans le cadre d'un projet d'étude, pour savoir à quel point la communauté motarde est attachée au système bielle manivelle.

    Voici le contexte : imaginez un futur où les moteurs thermiques ont disparus.
    Seriez vous prêt à sacrifier un peu de puissance pour garder un moteur électrique reposant sur le système bielle manivelle (bien qu'électrique), ou bien préférez vous équiper un moteur électrique classique, pour avoir une meilleure puissance ?

    Merci pour vos réponses !
  • Avatar de l’utilisateur
    Pifou
    MIB
    Messages : 16692
    Inscription : 29 avr. 2014, 10:46
    Sexe : Homme
    Moto : Royal Enfield 650 interce
    Localisation : Michel dans le Périgord

    Re: Bielle manivelle ?

    par Pifou » 19 sept. 2018, 20:16

    Bonsoir Mr Mme ???

    Avant toute demande de quoi que ce soit, il serait bon de passer par la case présentation : viewforum.php?f=2

    Merci d'avance ; en attendant, je verrouille ce sujet.

    Signé : un modérateur.
    A +

    Michel.
  • Avatar de l’utilisateur
    BOTHROP'S 56
    MIB
    Messages : 17289
    Inscription : 30 juin 2011, 05:46
    Sexe : Homme
    Moto : 900 div.avec KYRNOS
    Localisation : ROHAN

    Re: Bielle manivelle ?

    par BOTHROP'S 56 » 20 sept. 2018, 06:30

    :] Hé oui....Une présentation est obligatoire :hehe: ....
    le temps ne fait rien à l'affaire...quand on est con,on est con (george BRASSENS)
  • Avatar de l’utilisateur
    Pifou
    MIB
    Messages : 16692
    Inscription : 29 avr. 2014, 10:46
    Sexe : Homme
    Moto : Royal Enfield 650 interce
    Localisation : Michel dans le Périgord

    Re: Bielle manivelle ?

    par Pifou » 20 sept. 2018, 11:27

    Je pense que le déverrouillage est possible vu ta petite présentation. ;-)

    Bonne continuation parmi nous :pouce:
    A +

    Michel.
  • Avatar de l’utilisateur
    Pifou
    MIB
    Messages : 16692
    Inscription : 29 avr. 2014, 10:46
    Sexe : Homme
    Moto : Royal Enfield 650 interce
    Localisation : Michel dans le Périgord

    Re: Bielle manivelle ?

    par Pifou » 20 sept. 2018, 11:35

    A voté :-) .

    Cependant Je ne vois pas trop l'utilité d'une bielle manivelle avec un moteur électrique.

    Si tu possèdes un moteur électrique, c'est pour le silence de fonctionnement, la facilité de conduite en faisant fi de l'autonomie et des prises de rechargement.

    Que le moteur électrique soit rotatif ou à alternance ne changera pas grand chose à part des vibrations désagréables, des vidanges de carter d'huile (qui dit bielle dit lubrification).

    Autre chose, tu aurais pu ajouter une 3ème case "sans avis" à ton sondage.
    A +

    Michel.
  • Avatar de l’utilisateur
    Tamrielson
    Newbie
    Messages : 5
    Inscription : 19 sept. 2018, 16:24
    Sexe : Homme

    Re: Bielle manivelle ?

    par Tamrielson » 21 sept. 2018, 07:22

    Merci d'avoir ré ouvert la discussion, et merci pour la réponse !

    Effectivement, le bielle manivelle apporte des contraintes, je n'avais pas pensé aux vidanges. Toutefois, même si l'on utilise en moteur électrique, il doit y avoir un système de lubrification non ? Car dès que ça tourne ça frotte pas mal à priori..
  • Avatar de l’utilisateur
    le basque
    MotoRunner
    Messages : 3892
    Inscription : 12 juin 2012, 07:55
    Sexe : Homme
    Moto : Hytrack 420 4×4
    Localisation : le trou du cul du Gers ....à 9 kms du circuit de Nogaro

    Re: Bielle manivelle ?

    par le basque » 21 sept. 2018, 08:58

    Tamrielson a écrit : 21 sept. 2018, 07:22 Merci d'avoir ré ouvert la discussion, et merci pour la réponse !

    Effectivement, le bielle manivelle apporte des contraintes, je n'avais pas pensé aux vidanges. Toutefois, même si l'on utilise en moteur électrique, il doit y avoir un système de lubrification non ? Car dès que ça tourne ça frotte pas mal à priori..
    il n'y a pas de pièces qui frottent dans un moteur électrique ,hormis les charbons ou balais . les pistons qui circuleraient dans un cylindre avec les jeux d'aimants ne feraient que consommer de la puissance sans vraiment de contrepartie .

    Image
  • Avatar de l’utilisateur
    Fremeda
    MotoRunner
    Messages : 2049
    Inscription : 31 juil. 2018, 01:28
    Sexe : Homme
    Moto : Yamaha 850 TDM
    Localisation : Indre et Loire 37540
    Contact :

    Re: Bielle manivelle ?

    par Fremeda » 21 sept. 2018, 10:23

    Oui et encore, tu oublie les roulements et paliers.
    Mes meules...
    Trail Honda 125 MTX HRC :125 cm3 (1989)
    Chopper EN 500 kawa (moteur 500 GPZ) (1993)
    Chopper Yam Virago 125cm3
    Trail routier : Yamaha 850 TDM (1997).
    Aujourd'hui : Royal Enfield Super Meteor 650
    Et quelques solex... :ange:
  • Avatar de l’utilisateur
    Pifou
    MIB
    Messages : 16692
    Inscription : 29 avr. 2014, 10:46
    Sexe : Homme
    Moto : Royal Enfield 650 interce
    Localisation : Michel dans le Périgord

    Re: Bielle manivelle ?

    par Pifou » 21 sept. 2018, 10:41

    Bonjour Tamrielson,

    je crois que ton projet restera au stade d'idée et ne sera jamais pris au sérieux par un ingénieur.

    Mais ne te décourage pas, le secteur des inventeurs et prix Nobel sur la foire de Paris regorge de personnes comme toi qui ont eu un jour, une idée et on pu la réaliser grâce à des mécènes.

    Tu as encore des années devant toi pour devenir le "Géo Trouvetou" du 21ème siècle :a la tien
    A +

    Michel.
  • Avatar de l’utilisateur
    Le Mérovingien
    MotoRunner
    Messages : 21
    Inscription : 01 sept. 2018, 22:35
    Sexe : Homme
    Moto : ST 250; WR426F; 701 SM

    Re: Bielle manivelle ?

    par Le Mérovingien » 21 sept. 2018, 19:12

    L’intérêt semble plus que limité effectivement, par contre c'est un peut hors-sujet mais on trouve maintenant des motos électriques avec des boites de vitesses et embrayages, par exemple la TXE de Gas Gas.
  • Avatar de l’utilisateur
    le basque
    MotoRunner
    Messages : 3892
    Inscription : 12 juin 2012, 07:55
    Sexe : Homme
    Moto : Hytrack 420 4×4
    Localisation : le trou du cul du Gers ....à 9 kms du circuit de Nogaro

    Re: Bielle manivelle ?

    par le basque » 21 sept. 2018, 20:03

    bonsoir !
    mais ce procédé existe déjà ! il s'agit de faire déplacer un bout de fer doux par le biais d'aimants le long d'une ligne . en alimentant l'aimant 1 on attire le bout de fer puis on inverse la polarite de cet aimant qui va repousser le fer .l'aimant 2 lui va attirer alors le fer et ainsi de suiite.
    Image
  • Avatar de l’utilisateur
    Pifou
    MIB
    Messages : 16692
    Inscription : 29 avr. 2014, 10:46
    Sexe : Homme
    Moto : Royal Enfield 650 interce
    Localisation : Michel dans le Périgord

    Re: Bielle manivelle ?

    par Pifou » 21 sept. 2018, 20:34

    le basque a écrit : 21 sept. 2018, 20:03 bonsoir !
    mais ce procédé existe déjà ! il s'agit de faire déplacer un bout de fer doux par le biais d'aimants le long d'une ligne . en alimentant l'aimant 1 on attire le bout de fer puis on inverse la polarite de cet aimant qui va repousser le fer .l'aimant 2 lui va attirer alors le fer et ainsi de suiite.
    Pour moi, c'est une technologie "d'étau limeur" qui ne sera jamais intégrée dans un moteur de véhicule :hehe:
    A +

    Michel.
  • Avatar de l’utilisateur
    le basque
    MotoRunner
    Messages : 3892
    Inscription : 12 juin 2012, 07:55
    Sexe : Homme
    Moto : Hytrack 420 4×4
    Localisation : le trou du cul du Gers ....à 9 kms du circuit de Nogaro

    Re: Bielle manivelle ?

    par le basque » 21 sept. 2018, 21:51

    Pifou a écrit : 21 sept. 2018, 20:34
    le basque a écrit : 21 sept. 2018, 20:03 bonsoir !
    mais ce procédé existe déjà ! il s'agit de faire déplacer un bout de fer doux par le biais d'aimants le long d'une ligne . en alimentant l'aimant 1 on attire le bout de fer puis on inverse la polarite de cet aimant qui va repousser le fer .l'aimant 2 lui va attirer alors le fer et ainsi de suiite.
    Pour moi, c'est une technologie "d'étau limeur" qui ne sera jamais intégrée dans un moteur de véhicule :hehe:
    je suis de cet avis mais j'ai tenu à souligner que le procédé existe ou a existé

    Image
  • Avatar de l’utilisateur
    BOTHROP'S 56
    MIB
    Messages : 17289
    Inscription : 30 juin 2011, 05:46
    Sexe : Homme
    Moto : 900 div.avec KYRNOS
    Localisation : ROHAN

    Re: Bielle manivelle ?

    par BOTHROP'S 56 » 22 sept. 2018, 08:14

    8/ Poourquoi mettre des pistons dans un moteur électrique??? 8/ ça ne sert strictement à Rien, trops de pièces mobiles inutiles... :whistling:
    Mais ça c'est mon avis...

    Ah oui, je suis électricien :frime: !
    le temps ne fait rien à l'affaire...quand on est con,on est con (george BRASSENS)
  • Avatar de l’utilisateur
    le basque
    MotoRunner
    Messages : 3892
    Inscription : 12 juin 2012, 07:55
    Sexe : Homme
    Moto : Hytrack 420 4×4
    Localisation : le trou du cul du Gers ....à 9 kms du circuit de Nogaro

    Re: Bielle manivelle ?

    par le basque » 22 sept. 2018, 09:17

    BOTHROP'S 56 a écrit : 22 sept. 2018, 08:14 8/ Poourquoi mettre des pistons dans un moteur électrique??? 8/ ça ne sert strictement à Rien, trops de pièces mobiles inutiles... :whistling:
    Mais ça c'est mon avis...

    Ah oui, je suis électricien :frime: !
    il ne voudrait pas garder le moteur linéaire électrique et avoir la sensation des pistons comme maintenant .je précise qu'il citait un monde moto sans moteurs thermiques qui seraient remplacés par des motos électriques ! je lui ai dit qu'il verrait peut être cà à sa retraite...
    Image
  • Avatar de l’utilisateur
    Pifou
    MIB
    Messages : 16692
    Inscription : 29 avr. 2014, 10:46
    Sexe : Homme
    Moto : Royal Enfield 650 interce
    Localisation : Michel dans le Périgord

    Re: Bielle manivelle ?

    par Pifou » 22 sept. 2018, 09:17

    Bonjour :icon_coucou:

    Nous sommes tous d'accord pour dire que c'est une mauvaise idée ..... :mdr3: :diable: :hehe: :whistling:

    Mais ce post a été intéressant à plus d'un titre car il nous a permit de réfléchir (chose rare :hehe: ) et de participer ensembles sur un projet.

    Merci Tamrielson ;-)
    A +

    Michel.
  • Avatar de l’utilisateur
    Tamrielson
    Newbie
    Messages : 5
    Inscription : 19 sept. 2018, 16:24
    Sexe : Homme

    Re: Bielle manivelle ?

    par Tamrielson » 23 sept. 2018, 12:46

    Je sais bien qu'un moteur électrique utilisant un bielle manivelle est moins intéressant en terme de performance qu'un moteur électrique classique (encore qu'il faudrait comparer la valeur des forces mises en jeu car même si les deux reposent sur l'électromagnétisme, ce n'est pas tout à fait le même phénomène), c'est pour ça que je précisais qu'il y aurait un compromis à faire sur la puissance.
    C'était surtout une question d'attachement aux anciens moteurs et leur architecture.

    Et pour ce qui est de l'utilisation de ce phénomène dans d'autres procédés (étau limeur), effectivement ça se voit déjà, notamment sur un système de commande des soupapes. Je suis loin d'être le premier à avoir pensé à utiliser les aimants pour déplacer toute sorte de choses :)

    Merci en tout cas à tous pour vos réponses, ça aura été instructif tout de même pour moi, un peu de discussion ne fait pas de mal !
    Je vous partage tout de même le lien d'une vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=2wfo2QqkXMU
    Un montage similaire à ce dont je parle, c'est toujours sympa à voir !
  • Avatar de l’utilisateur
    Pifou
    MIB
    Messages : 16692
    Inscription : 29 avr. 2014, 10:46
    Sexe : Homme
    Moto : Royal Enfield 650 interce
    Localisation : Michel dans le Périgord

    Re: Bielle manivelle ?

    par Pifou » 23 sept. 2018, 13:55

    Super ce truc :ghee: J'imaginais pas que ça galope aussi vite :pouce: J'ai vu d'autres vidéos amusantes et instructives :pouce:

    je replace le lien en vue directe sur la vidéo :




    PS : Tu es cordialement invité à venir parler avec nous de la pluie et du beau temps dans cette rubrique : viewtopic.php?f=13&t=22929&start=4410
    Tu viens quand tu veux :a la tien
    A +

    Michel.
  • Avatar de l’utilisateur
    BOTHROP'S 56
    MIB
    Messages : 17289
    Inscription : 30 juin 2011, 05:46
    Sexe : Homme
    Moto : 900 div.avec KYRNOS
    Localisation : ROHAN

    Re: Bielle manivelle ?

    par BOTHROP'S 56 » 23 sept. 2018, 19:03

    :pouce: Sympa , mais par contre la sonorité.... :whistling:
    le temps ne fait rien à l'affaire...quand on est con,on est con (george BRASSENS)

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 27 invités