Page 1 sur 2
Problème embrayage ER5
Publié : 05 mai 2020, 22:07
par Tony13104
Bonjour à tous
Voila je viens vers vous car j'ai un soucis avec un moteur de er5...
J avais monter ce moteur sur un quad tout marcher super bien ...
J ai arrêter le quad 4ans
La je vien de récupérer le moteur pour le mettre dans un buggy.
Mais gros soucis d d'embrayage
Impossible de le faire fonctionner
Moteur allumer quand je debraye a fond quelque chose frotte le carter.
J ai démonter les disques tout nettoyer tout remonter et toujour le même problème le bruit de frottement sur le carter et toujour aucun moyen de faire fonctionner l embrayage....
Je précise que ya 4ans avant l arret de moteur tous fonctionner correctement..
Un grand merci pour votre future aide
La je sèche
Anthony
Re: Problème embrayage ER5
Publié : 06 mai 2020, 01:03
par le basque
je suppose que tu as remarqué des traces DANS ton carter d emvrayage ?
Si NON ,tu vas bien bien le nettoyer ,acheter de la pierre sanguine et enduire l interieur dudit carter.
La pierre sanguine sert à tracer sur du métal lors de la fabrication de pièces mécaniques. Tu trouves ça chez un fournisseur pour l automobile et l industrie .
Le jeu consiste à voir où cela frotte exactement
Ensuite on avisera .je pense que tes bidouillages t ont fait faire des erreurs... 
Re: Problème embrayage ER5
Publié : 06 mai 2020, 07:33
par Tony13104
Salut
Oui je vois où ça frotte dans le carter il y a une belle marque
Pour mes bidouillages c est ce que j ai pensais mais en passant du quad au buggy j ai vraiment rien toucher sur le moteur (rien demonter)
Tu pense que ça pourrait venir d un câble trop fatiguée ?
Re: Problème embrayage ER5
Publié : 06 mai 2020, 12:34
par Tony13104
Je viens de trouver les côtés d embrayage sur le net
La valeur limite des ressort est de 33.1mm
Moi les miens font entre 28et29mm
Mon soucis pourrait venir de la celon vous ?
Re: Problème embrayage ER5
Publié : 06 mai 2020, 13:53
par le basque
Tony13104 a écrit : ↑06 mai 2020, 12:34
Je viens de trouver les côtés d embrayage sur le net
La valeur limite des ressort est de 33.1mm
Moi les miens font entre 28et29mm
Mon soucis pourrait venir de la celon vous ?
Oui , entre autres . Dommage que je n ai pas de temps...je charge a st martin de Crau et traverserai Arles.....
Je suis routier .je suis aussi possesseur d un quad utilitaire un KYMCO 350 MXU
Au fait , ici on se tutoie
Re: Problème embrayage ER5
Publié : 06 mai 2020, 14:08
par Tony13104
Ha oui dommage exactement j habite entre mas thibert et port saint Louis du Rhônes
Tu charge quoi sur saint martin?
Re: Problème embrayage ER5
Publié : 06 mai 2020, 14:12
par Pifou
le basque a écrit : ↑06 mai 2020, 01:03
.......... La pierre sanguine sert à tracer sur du métal lors de la fabrication de pièces mécaniques. Tu trouves ça chez un fournisseur pour l automobile et l industrie ...................
Ça existe encore ce truc ??? Je me rappelle dans mon adolescence, avoir frotté des pièces métalliques sur un marbre enduit de sanguine mouillée afin de vérifier la planéité
On ne parlait pas de smartphone ou d'internet à l'époque
Re: Problème embrayage ER5
Publié : 06 mai 2020, 15:27
par le basque
Pifou a écrit : ↑06 mai 2020, 14:12
le basque a écrit : ↑06 mai 2020, 01:03
.......... La pierre sanguine sert à tracer sur du métal lors de la fabrication de pièces mécaniques. Tu trouves ça chez un fournisseur pour l automobile et l industrie ...................
Ça existe encore ce truc ??? Je me rappelle dans mon adolescence, avoir frotté des pièces métalliques sur un marbre enduit de sanguine mouillée afin de vérifier la planéité
On ne parlait pas de smartphone ou d'internet à l'époque
Marchandise très sensible je ne peux pas dire ce que c'est
Re: Problème embrayage ER5
Publié : 06 mai 2020, 15:29
par le basque
Pifou a écrit : ↑06 mai 2020, 14:12
le basque a écrit : ↑06 mai 2020, 01:03
.......... La pierre sanguine sert à tracer sur du métal lors de la fabrication de pièces mécaniques. Tu trouves ça chez un fournisseur pour l automobile et l industrie ...................
Ça existe encore ce truc ??? Je me rappelle dans mon adolescence, avoir frotté des pièces métalliques sur un marbre enduit de sanguine mouillée afin de vérifier la planéité
On ne parlait pas de smartphone ou d'internet à l'époque
Bien sûr que la pierre sanguine existe encore comment veux-tu que les ajusteurss fassent pour tracer une coupe ?
Re: Problème embrayage ER5
Publié : 06 mai 2020, 20:14
par le basque
bon,comme je ne sais pas si tu connais parfaitement la mécanique, je vais te décortiquer le fonctionnement de l'embrayage !
Quand tu agit sur le levier d embrayage ( système à câble ou hydraulique) le pivot récepteur sur le côté G moteur pivote . Il pousse la tige et la bille d embrayage. Cette tige passe à travers l axe primaire de boîte de vitesses .
De l utre côté l embrayage .il est composé d une noix ( d embrayage ) , d une cloche qui contient les disques acier et disques liège. Cette cloche est solidaire de la couronne de transmission primaire. La noix elle est solidaire du vilebrequin par le biais de la transmission primaire .Avec la noix et les disques ,tu as le plateau d embrayage avec ses 6 ressorts.
Quand tu agis sur l embrayage la tige pousse le plateau ,ce qui comprime les ressorts et permet aux disques d etre plus libres.
J oubliais , les disques acier sont solidaires de la noix ,les disques lièges eux sont solidaires de la cloche.
Maintenant voyons tes traces dans le carter d embrayage .si les traces sont centrales et concentriques tu devras regarder un truc....
Quand tu as monté la cloche et la transmission primaire es tu certain d avoir bien enfoncé la cloche sur les crenelures de l arbre primaire ?
L ecrou central a t il été bien serré, évitant à l embrayage de bouger ?
Re: Problème embrayage ER5
Publié : 06 mai 2020, 20:59
par Tony13104
Alors j ai très bien compris se que tu a écris
C est sur je suis plus caler mécanique voiture
Alors pour ce qui est de ma marque dans le carter c est la cloche qui touche (celle qui tien avec les 5 visses et les 5 ressorts) sa vient frotter au niveau d ou la fourchette passe
Moi j ai démonter juste cette cloche et les disque pour les nettoyer rien d autre
Ce qui est fou c est que tout marcher bien avant l arret du moteur
Et la sans rien toucher au démarrage se frottement .....
Après la pour le coup c'est un embrayage tirer ...et vu que mes 5 ressort sont hors cotes
Je me dit que quand je debraye,la tige du milieu tire les disque pour les écraser et vu que les ressorts sont plus court que prévu les disques sont pas asser compresser pour debrayer et la cloche va plus loin que prévu donc me touche le carter?????
Pas évident à écrire quand ont na pas les bon termes.
Mes merci de te décarcasser
Re: Problème embrayage ER5
Publié : 06 mai 2020, 21:20
par le basque
Tony13104 a écrit : ↑06 mai 2020, 20:59
Alors j ai très bien compris se que tu a écris
C est sur je suis plus caler mécanique voiture
Alors pour ce qui est de ma marque dans le carter c est la cloche qui touche (celle qui tien avec les 5 visses et les 5 ressorts) sa vient frotter au niveau d ou la fourchette passe
la seule fourchette dans le secteur est celle qui est derrière la couronne d embrayage et cette fourchette sert à entraîner le mouvement avec le kick.
Moi j ai démonter juste cette cloche et les disque pour les nettoyer rien d autre
soyons clair : la cloche est ce cylindre avec des créneaux pour faire passer les disques liège. Cette cloche est fixée à la couronne. Cette cloche tourne entraînée par le vilebrequin via la transmission primaire
Ce qui est fou c est que tout marcher bien avant l arret du moteur
Et la sans rien toucher au démarrage se frottement .....
Après la pour le coup c'est un embrayage tirer ...et vu que mes 5 ressort sont hors cotes
tu n as pas d embrayage " tiré" . Vas voir sur Google images un éclate d embrayage moto . Tu tournes en rond là
Je me dit que quand je debraye,la tige du milieu tire les disque pour les écraser et vu que les ressorts sont plus court que prévu les disques sont pas asser compresser pour debrayer et la cloche va plus loin que prévu donc me touche le carter?????
Pas évident à écrire quand ont na pas les bon termes.
Mes merci de te décarcasser
Re: Problème embrayage ER5
Publié : 06 mai 2020, 22:00
par Tony13104
Je suis un peut perdu dans les Termes
J emplois les même Termes que j ai l habitude d employr sur une auto
Si tu sais comment on fait pour mettre une photo je te montre tout ça sur l eclater
Re: Problème embrayage ER5
Publié : 07 mai 2020, 03:50
par le basque
Tony13104 a écrit : ↑06 mai 2020, 22:00
Je suis un peut perdu dans les Termes
J emplois les même Termes que j ai l habitude d employr sur une auto
Si tu sais comment on fait pour mettre une photo je te montre tout ça sur l eclater
Perso j utilise un hébergeur gratuit, ZUPIMAGES et il fonctionne bien.tu charges la/les photos dessus ,tu envoies .ensuite tu copies le lien de la 3ème case qui apparaît, tu colles sur ton texte de forum. Voilà
Re: Problème embrayage ER5
Publié : 07 mai 2020, 07:56
par Tony13104
Hé oue mais ça c est avec un ordinateur....
J ai pas d d'ordi je fait tout avec le téléphone
♂️
Re: Problème embrayage ER5
Publié : 07 mai 2020, 09:10
par le basque
Pas grave ce soir quand je vais rentrer je vais te faire un croquis en te montrant toutes les pièces de façon ce que tu comprennes bien
Par contre étant farceur j'ai volontairement écrit une ânerie et personne parmi les vieux n'a relevé le fait. Alors les vieux faut arrêter de penser à la terrine de pâté ou au chouchen faut passer un peu a la mécanique.
Je vous aide un peu ... je parlais de la fourchette 
Re: Problème embrayage ER5
Publié : 07 mai 2020, 11:36
par Fremeda
Oui,enfin, moi, à part faire la vidange et remplacer les plaquettes de frein, faut pas trop m'en demander... De plus, j'ai tjrs entendu parler de fourchette d'embrayage, même sans en avoir touché ! Alors "vieux" motard oui, mais chacun sa spécialité.
Re: Problème embrayage ER5
Publié : 07 mai 2020, 13:30
par le basque
Fremeda a écrit : ↑07 mai 2020, 11:36
Oui,enfin, moi, à part faire la vidange et remplacer les plaquettes de frein, faut pas trop m'en demander... De plus, j'ai tjrs entendu parler de fourchette d'embrayage, même sans en avoir touché ! Alors "vieux" motard oui, mais chacun sa spécialité.
la fourchette d d'embrayage dont tu parles est bien celle qui pousse la butée d d'embrayage sur le ressort central . Ceci sur voiture ou motos à 1 ou 2 disque(s) d embrayage. BMW et MOTO GUZZI principalement.
La petite pique rigolote visait mes deux copains tic et tac , ben et nuts ou men in black..
Re: Problème embrayage ER5
Publié : 07 mai 2020, 15:00
par Tony13104
Merci le Basque
Par contre j ai bien un embrayage tirer
La fourchette tire la tige qui me compresse les disque
Elle la pousse pas
Re: Problème embrayage ER5
Publié : 07 mai 2020, 15:44
par Pifou
le basque a écrit : ↑07 mai 2020, 13:30
............ La petite pique rigolote visait mes deux copains tic et tac , ben et nuts ou men in black.............
Tu sais, Yves, on ne comprend pas toujours où tu veux en venir ; la preuve dans le message plus haut que voici :
le basque a écrit : ↑06 mai 2020, 15:27
............... Marchandise très sensible je ne peux pas dire ce que c'est
Mais ce n'est pas grave, tout le monde n'appréhende pas la soixantaine avec les mêmes facultés
PS : Tony, ne t’inquiète pas de l’humour réservé aux vieux de la vieille
Nous apprécions tous notre gros nounours des Pyrénées
Re: Problème embrayage ER5
Publié : 07 mai 2020, 18:17
par Fremeda
MDR j'ai jamais vu Tic et Tac ou les Men in black faire de la moto
Re: Problème embrayage ER5
Publié : 07 mai 2020, 20:25
par le basque
Pifou a écrit : ↑07 mai 2020, 15:44
le basque a écrit : ↑07 mai 2020, 13:30
............ La petite pique rigolote visait mes deux copains tic et tac , ben et nuts ou men in black.............
Tu sais, Yves, on ne comprend pas toujours où tu veux en venir ; la preuve dans le message plus haut que voici :
le basque a écrit : ↑06 mai 2020, 15:27
............... Marchandise très sensible je ne peux pas dire ce que c'est
Mais ce n'est pas grave, tout le monde n'appréhende pas la soixantaine avec les mêmes facultés
PS : Tony, ne t’inquiète pas de l’humour réservé aux vieux de la vieille
Nous apprécions tous notre gros nounours des Pyrénées
je pensais que vous auriez remarqué que j'avais écrit une ânerie ! celle là était volontaire... 
Re: Problème embrayage ER5
Publié : 07 mai 2020, 20:37
par le basque
voilà ton embrayage .
13035: la cloche qui est solidaire de l'axe de vilebrequin
13087 : la noix qui est fixé à l'axe primaire de boîte
13187 : le plateau qui comprime les disques
il va falloir que tu m’expliques par quel miracle ton embrayage est du type "tiré ' ....
Re: Problème embrayage ER5
Publié : 07 mai 2020, 20:59
par Tony13104
Ben la fourchette 13102 tire 46102 donc c est un embrayage tirer ? Non?
Moi c'est le plateau 13187 qui vient toucher mon carter
Donc je pense que le soucis viens de derrière la noix
Je pense que en debrayant je fais tous bouger
Donc quelque chose qui ne tiendrais plus sur l arbre primaire ou dans le genre
Mais impossible de démonter la fameuse noix
Et pourtant j ai forcer
Demain je vais voir pour me fabriquer un outil pour bien bloquer la noix et je retenterais
encore merci pour ton aide c est entrain de me rendre fou
Re: Problème embrayage ER5
Publié : 07 mai 2020, 21:11
par le basque
Tony13104 a écrit : ↑07 mai 2020, 20:59
Ben la fourchette 13102 tire 46102 donc c est un embrayage tirer ? Non?
Moi c'est le plateau 13187 qui vient toucher mon carter
Donc je pense que le soucis viens de derrière la noix
Je pense que en debrayant je fais tous bouger
Donc quelque chose qui ne tiendrais plus sur l arbre primaire ou dans le genre
Mais impossible de démonter la fameuse noix
Et pourtant j ai forcer
Demain je vais voir pour me fabriquer un outil pour bien bloquer la noix et je retenterais
encore merci pour ton aide c est entrain de me rendre fou
ah oui ,je confirme mais découvre que sur ton moteur le pivot d'embrayage est bien à DR et tire ..... 
par contre ,si le plateau d'embrayage touche la carter ,le bestiau ne doit pas être enfoncé au fond....
Re: Problème embrayage ER5
Publié : 07 mai 2020, 21:51
par Tony13104
Ben en bien analysant la chose seule les disques doivent bouger
Donc pour toucher le carter tout bouge ( la cloche,la noix,et le plateaux)
A voir comment cest derrière la cloche une fois que j aurais réussi a démonter cette foutu noix
Re: Problème embrayage ER5
Publié : 08 mai 2020, 08:39
par Pifou
Eh ben, c'est devenu du sérieux sur ce coup !!!
J'en perd mon latin....
Si Tony n'arrive pas à réparer son embrayage, c'est que le moteur est vraiment HS !!!
Re: Problème embrayage ER5
Publié : 08 mai 2020, 09:36
par le basque
Pifou a écrit : ↑08 mai 2020, 08:39
Eh ben, c'est devenu du sérieux sur ce coup !!!
J'en perd mon latin....
Si Tony n'arrive pas à réparer son embrayage, c'est que le moteur est vraiment HS !!!
il suffit de contrôler si la cloche d'embrayage est bien insérée à fond ,ainsi que la noix . les deux pignons ( couronne et pinon de vilebrequin devraient être bien en face ) ,ils sont à taille oblique
Re: Problème embrayage ER5
Publié : 08 mai 2020, 12:16
par Tony13104
Bon ben j ai démonter la noix et on ni vois rien de plus
Tou est bien mis la noix vas bien a ça place et la cloche bien au fond
Une fois remonter à la mains rien na du jeu .....je comprend vraiment pas pourquoi ça vient frotter mon carter
Re: Problème embrayage ER5
Publié : 08 mai 2020, 12:27
par le basque
s il y a des rondelles d epaisseur ,sont elles au bon endroit ?
Embrayage monté y a t il un jeu G/D le long de l axe ?
A tu monte un joint de carter ou mis juste de la pâte ? Un joint en klingerite ( 1 mm d epaisseur ) pourrait nous permettre de botter en touche et éliminer ce frottement
